杨红旭：国内国外大形势促使政府必须救市

    主持人：杨老师这边呢，因为我们在网上发出帖子之后很多网民很踊跃的发言，而且很多网民也特别想听到您这边的想法和看法。

    杨红旭：关于救市其实已经炒作很长时间了，包括五月份开始很多地方纷纷救市，都一直在讨论到底什么时候中央救市，包括什么时候上海救市，我记得尤其在南京出台这个之后，当时有一篇文章，有一些网络媒体就问我，现在已经吹到南京这个长三角核心城市了，上海什么时候出台相关的政策。南京离上海这么近，长三角三大核心城市，两个已经沦陷了，我当时的观点是上海肯定要救市，但是是一个时机选择的问题，这个时机极有可能是中央明确表态或者出台相关政策之后上海才会迅速跟进。我觉得不仅是有人问上海，还有在网络上MSN上北京朋友问我北京什么时候救市，我说北京和上海两个城市在中国所有的城市当中城市地位非常的显著，他们两个城市的楼市的规模、容量也是全国最多的，他们的房价过去几年涨幅偏高的，也就是说树大招风，政府的一举一动都会受到业界的和舆论的炒作。我觉得其他地方救市力度大一点就没有关系，唯独这两个地方非常谨慎，只有中央表态之后才有行动，上海城市已经憋了一口气，所以10月22日中央一有动作，立马连夜出台，其实反应出已经做好了政策的出台，已经想好了，只是什么时候放的问题。

    主持人：你的比喻很有意思的，脱衣舞。

    杨红旭：中央为什么救市，是表现在中央，为什么会有宏观调控，宏观调控就是为了反利益中心，经济有中心波动，所以宏观调控就是利用所有的经济、法律的手段行政干预，来使经济的波幅减少，经济好的时候泼凉水，经济衰退的时候加一把劲逐一逐，政府就有这个天经地义的职责。现在经济出现明显下滑的态势，股市已经下滑了，楼市也是持续低迷之后价格往下走了，全国七十多各个市的房价的增幅可以看出来，九月份首次出现房价同比下跌，其他月份同比还在涨，但是连续几个月降幅啊，九月份降到35％了。中央对楼市之前一直说是为了防止楼市、防止房价大起大落，以前不知道会不会大落，何时会打落，现在看来成交量低迷是比较可怕的，但是价格坚挺也没事儿。

    现在价格开始跌了，会不会演变成一个大跌是存在可能性的，因为现在政府坐不住了，在众多地方政府救市之后，有必要站出来表明自己的态度，否则中央和地区政府反差太大了。还有国际环境，美国一直号称自己是最自由的资本主义国家，经济自由，金融开放，我们都知道美国动用了国家行政干预这个机制，所以有人说福里德曼走了，凯恩斯回来了，因为凯恩斯大家都知道上个世纪美国金融危机的时候出来，他强调利用国家干预的力量拯救经济。后来五十年代凯恩斯比较示微了，取而代之的是福里德曼的货币政策，它的主张就是自由，国家不要干预，只要调节每年的货币供应量就可以了，每年的货币供应量比GDP增速高一点点就可以了，1％、2％就行了。这个其实是埋下了一个隐患，为什么美国形成全球性的美元泛滥，就是因为67年美元跟黄金脱离之后崩溃了，美元不再跟黄金了，以之前美国想发行美元必须跟着黄金走，黄金有多少储备，才能发行多少美元，美元脱离黄金之后，没有人印钞票了，所以之后持续几十年，美国每年的货币增长MR的增长基本上保持在15％，但是美国的GDP是低速增长，4％、3％、2％，它的货币供应量已经远远大于GDP的增速了。我们国家基本上每年保持在17％这样的增速，我们国家GDP是两位数以上，所以货币的高增速跟经济的高增速还是比较匹配的。美国发行这么多货币哪里去了，输向全世界，使全球的通货膨胀，再输出资产泡沫，使很多国际的股市也好，楼市也好，资产市场形成泡沫，这就是美国经济的力图，埋下了伏笔。

    美国次贷已经波及全球，并且美国现在大用行政干预，所以我们说美国逐步向社会主义国家靠靠拢。当美国出现金融动荡、经济危急的时候他们已经抛弃了自由经济，所以行政干预的力度很大了，甚至超过我们的力度，我们作为号称社会主义国家的经济体制，肯定是应该是有责任有义务在这个时候站出来拯救经济，拯救股市和楼市，这个是国际国内外的大环境促使中央政府必须要救市。

    我们这一次谈的是救楼市，包括9月15日，9月18日针对股市的三剑齐发，救经济，救中小企业，救股市，现在是救楼市，我们不是单独看楼市一个政策评价，其实是一个体系，中央政府已经准备了很多政策储备，有针对企业的的，有针对楼市的，有针对股市的。如果放在大的方面来看的话，政府救楼市、股市很正常。为什么这时候救，为什么救楼市，为什么把救楼市作为中央宏观调控很重要的支撑点，就是因为楼市太重要了，房地产太重要了，我们比较一下历史，1998年中国的经济降到低谷，当时GDP在七上八下爆发，争取GDP增速能够保持在8％以上，现在基本上两位数以上。当时怎么办呢，这时候国家政府想了很多招，到底怎么刺激经济，最终一个很重要的措施就是首次把住宅产业列为拉动经济和经济内需的新的增长点这是很厉害的，靠其他根本不行了，没有这么大的能量刺激内需，刺激投资，刺激经济增长，这个目标确定之后才是98年的房产，就是因为在当时全国经济低迷的时候中央要刺激经济，拉动内需，拉动投资，所以把房地产作为一个救市行业。房地产要刺激的话必须靠住宅，因为住宅这个没有解放，还是实行分房，只有货币分房，使分界线市场化，商品化，才能使得整个房地产行业生机勃勃，才是救世主这样的角色，可以说整个中国经济的救世主。

    杨红旭：房价下跌势不可挡

    杨红旭：现在整个经济比98年好很多，因为现在刚刚开始调控，没有这么低迷，但是未雨绸缪，现在房价没有大跌，我也承认，还是应该再跌一点，但是跌到低谷再救就完了，所以必须要未雨绸缪。中央救市肯定不是救房价，也救不了房价，无论是中央还是地方，无论是出多少政策在短时间之内譬如半年之内基本上是无法阻止中国楼市进一步下滑的趋势，大势不可阻挡。但是另一方面可以在一定程度上减缓下滑的速度，缩小空间。这就是起到作用了，可以给一个信号使整个市场是预期发生量变，还没有质变。量变的时候中央救市了，地方救市了，整个政策面现在回暖了，有这样政策的支持，才会使市场预期从量变累计到足够的时候到质变。房价到底了，从看空到看涨。短期之内我不认为对整个市场起到明显的促进作用，但是我们看中期，看两年、五年肯定是利好，是大利好。至于后续的政策我觉得还会出台。

    前提是短期之内不能治病，后续还会有一些政策出来，病去如抽丝，这个是打民生、住房保障的财政部的牌子出台的，比较倾向于普通住宅首次置业从社会保障的角度谈的，后续的话力度更大，直接从市场面，可能就是拯救市场需求，缓和市场空间的角度看问题了，这个是我觉得是后续措施。当然这一次基本上是一些刺激需求的。我们看到很多地方政府的救市分两方面，一方面是拯救需求，另一方面是拯救开发商，重庆、南京、杭州都有一些可以让开发商缓缴，可以分期分批的开发。就是紧急的分块开发，分期发放土地证。包括对开发商的信贷的优惠都有，中央这一次只提需求，基本上没有提到供应这个方面，我估计接下来可能在建设部和国土资源部可能会从开发包括土地方面会出台一些政策，可能有助于开发商的，应该是有利于开发商的。是我觉得中央救楼市应该是科学地说主要是拯救需求，而不是拯救开发商，开发商淘汰很正常，淘汰一批小的开发商是有利于行业的。

    主持人：实际上救需求就是救开发商，有了需求就好说了。杨老师是说的比较远，但是也分析的比较透彻，从了解次贷、金融危机的原因。

    薛建雄：我做一点补充，房价是肯定要跌的，美国这一轮把全球的房价泡沫带出来，中国百分之二三十的房价肯定要跌掉，但是这个泡沫去除掉以后，回到正常状态以后又会回到良性循环的状态。

    主持人：所以现在政府最主要的目的是稳市，让市场一定要稳定下来。

    薛建雄：对，显得把百分之二三十的泡沫去的时候又把正常的市场拖下去了。